Dune / Duna - Frank Herbert

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Re: Dune / Duna - Frank Herbert

Postby Samwise » 06 Mar 2012 19:24

Rui Ramos wrote:
urukai wrote:
E já agora, uma das conclusões do encontro de sexta-feira para discutir Dune, assemelha-se ao que eu tinha dito na crítica original e que gerou tudo isto:

Sobre o tema da tertúlia - Dune -, o debate arrancou com uma questão muito interessante da parte de Luís Filipe Silva: escrito hoje, em que género literário se encaixaria esta obra de Frank Herbert? Dada a marginalidade que a tecnologia assume na obra, e considerando que, na sua essência, Dune é uma história familiar, assente nos arquétipos clássicos de império, de dever superior à sobrevivência individual, da importância da família e de manutenção do status quo, uma versão moderna de Dune poderia dispensar os (poucos) elementos de ficção científica e definir-se confortavelmente na fantasia épica.




Por essa razão é que te disseram que Dune não é FC e não por Dune estar datado ao utilizar conceitos ultrapassados e desactualizados. Essa foi a razão pela qual travei esta troca de comentários contigo, companheiro ;)


Não pretendendo reatar o debate, queria só colocar um negrito numa outra parte desse texto...( :angel: ):

Sobre o tema da tertúlia - Dune -, o debate arrancou com uma questão muito interessante da parte de Luís Filipe Silva: escrito hoje[/b], em que género literário se encaixaria esta obra de Frank Herbert? Dada a marginalidade que a tecnologia assume na obra, e considerando que, na sua essência, Dune é uma história familiar, assente nos arquétipos clássicos de império, de dever superior à sobrevivência individual, da importância da família e de manutenção do status quo, uma versão moderna de Dune poderia dispensar os (poucos) elementos de ficção científica e definir-se confortavelmente na fantasia épica.


O LFS não está propriamente a dizer que o Dune não é FC - houve alguma cautela na abordagem... :mrgreen:
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Re: Dune / Duna - Frank Herbert

Postby Thanatos » 08 Mar 2012 21:15

Requentando a refeição só vinha dizer a quem achou que a perspectiva do Herbert acerca do uso de drogas para expansão da mente era "far out" que algum tempo antes dele já escritores de maior craveira tinham tratado do assunto, e na minha modesta opinião com muito maior mestria narrativa, nomeadamente Aldous Huxley em The Doors of Perception e, claro, Junkie de Williams S. Burroughs.
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Re: Dune / Duna - Frank Herbert

Postby Samwise » 09 Mar 2012 11:40

Thanatos wrote:Requentando a refeição só vinha dizer a quem achou que a perspectiva do Herbert acerca do uso de drogas para expansão da mente era "far out" que algum tempo antes dele já escritores de maior craveira tinham tratado do assunto, e na minha modesta opinião com muito maior mestria narrativa, nomeadamente Aldous Huxley em The Doors of Perception e, claro, Junkie de Williams S. Burroughs.



O Brave New World também faz uso desta temática, mas sobretudo o Island, de uma forma algo herética para os valores instalados na sociedade ocidental da altura (como aliás tudo o resto relatado no romance... )
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Re: Dune / Duna - Frank Herbert

Postby urukai » 09 Mar 2012 12:04

E, ironia das ironias, o conto que estou a escrever para a Fénix entra por estes caminhos... :blush:

Mas digo já que não acredito na salvação da humanidade pelas drogas, aliás basta ver este gráfico para se perceber que no caso dos medicamentos se aplica a "Eroom's Law":

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Nota: Os valores estão ajustados à inflação mas o eixo dos Y está em escala log para o pesadelo não ser tão grande.

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Re: Dune / Duna - Frank Herbert

Postby Bugman » 09 Mar 2012 14:16

urukai wrote:E, ironia das ironias, o conto que estou a escrever para a Fénix entra por estes caminhos... :blush:

Mas digo já que não acredito na salvação da humanidade pelas drogas, aliás basta ver este gráfico para se perceber que no caso dos medicamentos se aplica a "Eroom's Law":

Nota: Os valores estão ajustados à inflação mas o eixo dos Y está em escala log para o pesadelo não ser tão grande.


Isso é mesmo típico de malta da Química-Física: aplica y=mx+b ao universo...

Este gráfico, salvo erro, é também uma das maiores ferramentas da Industria no que concerne a manutençao e até expansao do período de exploraçao das patentes, antes que caiam no domínio público.

De resto, se querem falar de drogas e expansao da mente, porque nao falar-se do comercio underground de medicamentos para ADHD (ou em portugues HADA)?
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Re: Dune / Duna - Frank Herbert

Postby urukai » 09 Mar 2012 15:08

Lá vamos nós para o off-topic... :whistle:

Bugman wrote: Este gráfico, salvo erro, é também uma das maiores ferramentas da Industria no que concerne a manutençao e até expansao do período de exploraçao das patentes, antes que caiam no domínio público.


Sem dúvida Bugman mas a questão é que associado a isto temos o "better than the beatles" effect. Ou seja, falando das grandes doenças crónicas (diabetes, hipertensão, doença cardiovascular) e dos grandes blockbusters que já existem, até que ponto conseguiremos melhorar as propriedades desses medicamentos sendo que esses blockbusters estão no topo da classe a melhorar significamente a saúde da população para essas doenças. Porquê investir 10 biliões num novo medicamento para o colesterol que apenas vai reduzir em 0,01% a probablidade de teres um ataque cardíaco depois dos 70 anos?

Claro que na área das unmet medical needs a história é outra...

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Re: Dune / Duna - Frank Herbert

Postby Samwise » 08 Mar 2014 15:34

Está chegando... (mesmo que não ao circuito comercial português).

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Re: Dune / Duna - Frank Herbert

Postby vampiregrave » 09 Mar 2014 23:20

Já tenho o eBook para ler no meu Kobo vai para um ano...

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Re: Dune / Duna - Frank Herbert

Postby MAGG » 10 Mar 2014 23:59

Este não posso perder !

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Re: Dune / Duna - Frank Herbert

Postby Samwise » 11 Mar 2014 01:54

MAGG wrote:Este não posso perder !


Livro(s) ou filme/documentário?

Continuo a considerar primeiro dos livros uma obra-prima. Um dos que mais gostei dentro da "gaveta" FC.
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Re: Dune / Duna - Frank Herbert

Postby Thanatos » 11 Mar 2014 02:28

Claro que se também fizessem um trailer do filme do Lynch desta forma, sem conhecermos o produto final obviamente, sem dúvida que pareceria o sumo da barbatana do tubarão.

Por vezes nada como um projeto fracassado para dar asas à imaginação (sim Gilliam, estoua pensar no teu Quixote, e sim Welles estou a pensar nos teus trezentos projetos não financiados) :)
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Re: Dune / Duna - Frank Herbert

Postby Bugman » 11 Mar 2014 18:23

Num registo mais tinta e papel, comecei a ler a coisa. Até agora parece um camião: arranque lento... :bbde:
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Re: Dune / Duna - Frank Herbert

Postby Sharky » 12 Mar 2014 11:18

Thanatos wrote:sem dúvida que pareceria o sumo da barbatana do tubarão.


Deixa lá o tubarão sossegado pah :devil:

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Re: Dune / Duna - Frank Herbert

Postby MAGG » 12 Mar 2014 14:20

Samwise wrote:
MAGG wrote:Este não posso perder !


Livro(s) ou filme/documentário?

Continuo a considerar primeiro dos livros uma obra-prima. Um dos que mais gostei dentro da "gaveta" FC.


Bom, o livro ainda não li. Está na pilha virtual. Neste caso estava-me a referir ao documentário. Parece-me muito interessante. Além disso adoro story boards. Assim que os vi fiquei logo apaixonada pelo trailer. :)

E depois fazer a comparação com o que poderia ter sido e com o do Lynch. Claro que a comparação é sempre relativa e nunca justa tendo em conta que na imaginação muitas coisas são sempre melhor do que aquando da sua realização.

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Re: Dune / Duna - Frank Herbert

Postby Samwise » 12 Mar 2014 18:58

MAGG wrote:
Samwise wrote:
MAGG wrote:Este não posso perder !


Livro(s) ou filme/documentário?

Continuo a considerar primeiro dos livros uma obra-prima. Um dos que mais gostei dentro da "gaveta" FC.


Bom, o livro ainda não li. Está na pilha virtual. Neste caso estava-me a referir ao documentário. Parece-me muito interessante. Além disso adoro story boards. Assim que os vi fiquei logo apaixonada pelo trailer. :)

E depois fazer a comparação com o que poderia ter sido e com o do Lynch. Claro que a comparação é sempre relativa e nunca justa tendo em conta que na imaginação muitas coisas são sempre melhor do que aquando da sua realização.


Mau Maria - tanto entusiasmo e não leste sequer o livro? :mrgreen: É que o filme do Lynch pode até ser um delírio imaginativo maravilhoso em termos visuais, mas aquilo que deixa de fora em relação ao livro é assim como que herético...
:bbde: :bbde: :bbde:
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