Ayn Rand

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Ayn Rand

Postby Forbidden » 22 Jun 2013 15:24

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Ja alguem leu algo desta autora tao controversa? Eu nunca li nada dela, mas ja ha muito tempo que tenho curiosidade na sua obra. Pretendo ler o Fountainhead, em ingles. Vai ser uma aventura, pois nao costumo ler livros em ingles :rolleyes:

Mas pelo que me parece a escrita dela é fácil, portanto espero conseguir le-lo e percebe-lo razoavelmente.

Qual é a vossa opiniao sobre esta autora?
"I took a deep breath and listened to the old brag of my heart: I am, I am, I am."

- Sylvia Plath

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nimzabo
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Re: Ayn Rand

Postby nimzabo » 22 Jun 2013 17:12

Nunca ouvi falar.
O rating dos livros não é excepcional mas parece que já foi lida por muita gente: http://www.goodreads.com/author/show/432.Ayn_Rand

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Re: Ayn Rand

Postby Forbidden » 22 Jun 2013 17:56

nimzabo wrote:Nunca ouvi falar.
O rating dos livros não é excepcional mas parece que já foi lida por muita gente: http://www.goodreads.com/author/show/432.Ayn_Rand


Sim, ela é muito conhecida, principalmente nos EUA.

Existe alguma diferença significativa entre uma ediçao americana e britanica? Porque na fnac so esta disponivel a ediçao da Penguin (britanica).
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Thanatos
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Re: Ayn Rand

Postby Thanatos » 22 Jun 2013 22:18

Já li Atlas Shrugged e The Fountainhead.

É uma escritora algo controversa e muito perto dos ideais da cientologia (se bem que nada a ver com eles), quanto às diferenças se as houver, a Penguin não costuma alterar o texto, será em meia dúzia de termos, color/colour, center/centre, etc.
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Re: Ayn Rand

Postby Forbidden » 22 Jun 2013 22:58

Thanatos wrote:Já li Atlas Shrugged e The Fountainhead.

É uma escritora algo controversa e muito perto dos ideais da cientologia (se bem que nada a ver com eles), quanto às diferenças se as houver, a Penguin não costuma alterar o texto, será em meia dúzia de termos, color/colour, center/centre, etc.


Gostaste dessas obras?

Eu nao conheço muito da cientologia, mas porque dizes que é parecida com o Objetivismo? A ideia que tenho da cientologia é que é um culto, enquando que o objetivismo é uma filosofia. Alias, a Ayn Rand era contra a religiao.

Obrigado pelo esclarecimento :)

Aqui fica a primeira parte de uma entrevista onde a Ayn Rand expoe as suas ideias:

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Re: Ayn Rand

Postby Sofiushka » 23 Jun 2013 00:06

How Ayn Rand and L. Ron Hubbard Came Up With Their Big Ideas :P


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Re: Ayn Rand

Postby Thanatos » 23 Jun 2013 00:22

Gostar não é o termo apropriado diria antes interessantes.

Quanto às semelhanças são mais do que parecem à primeira vista (cientologia também não é religião, aliás o nome assim o demonstra).
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Re: Ayn Rand

Postby Forbidden » 23 Jun 2013 11:25

Thanatos wrote:Gostar não é o termo apropriado diria antes interessantes.

Quanto às semelhanças são mais do que parecem à primeira vista (cientologia também não é religião, aliás o nome assim o demonstra).


Eu penso que é uma religiao, tem as suas crenças e possui uma Igreja. A Ayn Rand era ateia...
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Re: Ayn Rand

Postby Thanatos » 23 Jun 2013 12:58

Forbidden wrote:
Thanatos wrote:Gostar não é o termo apropriado diria antes interessantes.

Quanto às semelhanças são mais do que parecem à primeira vista (cientologia também não é religião, aliás o nome assim o demonstra).


Eu penso que é uma religiao, tem as suas crenças e possui uma Igreja. A Ayn Rand era ateia...


Só é "religião" no intuito de fugir aos impostos. Seja como for aquilo que caracteriza religiões, crenças ou cultos é sempre de difícil caracterização. A bem ver até o futebol podia ser uma religião. Tem lugares de culto e tudo.
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Re: Ayn Rand

Postby Forbidden » 23 Jun 2013 15:32

Thanatos wrote:
Forbidden wrote:
Thanatos wrote:Gostar não é o termo apropriado diria antes interessantes.

Quanto às semelhanças são mais do que parecem à primeira vista (cientologia também não é religião, aliás o nome assim o demonstra).


Eu penso que é uma religiao, tem as suas crenças e possui uma Igreja. A Ayn Rand era ateia...


Só é "religião" no intuito de fugir aos impostos. Seja como for aquilo que caracteriza religiões, crenças ou cultos é sempre de difícil caracterização. A bem ver até o futebol podia ser uma religião. Tem lugares de culto e tudo.


Nao, porque uma religiao tem que ter um Deus, ou varios Deuses, e a Cientologia que eu saiba tambem tem uma ideia de Deus, e tem as suas crenças. Ao contrario do Objetivismo, que é uma filosofia que nao tem nada a ver com Deus. Alias, os objetivistas nao acreditam em Deus.
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Re: Ayn Rand

Postby Thanatos » 23 Jun 2013 15:53

Se defines assim religião, diz-me então qual é ou são os Deuses da Cientologia? Volto a frisar, o constituir-se como religião é apenas para fugir a impostos. Calculo que já tenhas visto The Master, o filme onde se faz uma biopic engraçada de parte da vida de L. Ron Hubbard. Quanto às semelhanças entre Objectivismo e Cientologia/Dianética aguardo que leias então a Rand e mais algumas coisas sobre Dianética para depois podermos concluir se serão assim tão diferentes.

Focas demasiado em ateísmo, religiões, deuses e tal. Por vezes há que ver a Big picture. Que pretende o objectivismo? Que pretende a cientologia? ;)
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Re: Ayn Rand

Postby Forbidden » 23 Jun 2013 16:15

Thanatos wrote:Se defines assim religião, diz-me então qual é ou são os Deuses da Cientologia? Volto a frisar, o constituir-se como religião é apenas para fugir a impostos. Calculo que já tenhas visto The Master, o filme onde se faz uma biopic engraçada de parte da vida de L. Ron Hubbard. Quanto às semelhanças entre Objectivismo e Cientologia/Dianética aguardo que leias então a Rand e mais algumas coisas sobre Dianética para depois podermos concluir se serão assim tão diferentes.

Focas demasiado em ateísmo, religiões, deuses e tal. Por vezes há que ver a Big picture. Que pretende o objectivismo? Que pretende a cientologia? ;)


Ainda nao vi o The Master, mas em relaçao à Cientologia e Deus:

Cientologia tem um conceito de Deus?

É claro que sim. Em Cientologia, o conceito de Deus expressa-se como a oitava dinâmica ­ o impulso para a existência como infinito, como Deus ou Ser Supremo ou o Autor do Universo. Como a oitava dinâmica, o conceito de Deus em Cientologia assenta na própria origem da sobrevivência universal.


Por que é que Cientologia é chamada uma religião?

Cientologia cumpre certamente todos os três critérios geralmente usados por eruditos religiosos em todo o mundo para determinar o carácter religioso: 1) uma crença em alguma Realidade Última, tal como a verdade Suprema ou eterna, que transcende o aqui e agora do mundo secular; 2) práticas religiosas dirigidas a compreender, alcançar ou entrar em comunhão com esta Realidade Última; e 3) uma comunidade de crentes que se unem para alcançar esta Realidade Última.

Fonte: http://www.cientologia-lisbon.org/faq.htm

Portanto, a Cientologia e o Objetivismo podem ter pontos em comum, nao sei, mas uma é uma religiao enquanto que o outro é uma filosofia.

Mas sim, quando começar a ler o Fountainhead poderei falar melhor, o que so deve acontecer daqui a um mes :)
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Re: Ayn Rand

Postby Thanatos » 23 Jun 2013 17:13

Em bom rigor poder-se-ia dizer que há filósofos religiosos visto que a filosofia pretende compreender e saber o Homem e o Universo... Um bocado como a religião.

Ahhh também arranjo muitos links a demonstrarem as relações entre objectivismo e cientologia.

Obviamente que querendo a Igreja de Cientologia fugir aos impostos não iam afirmar no seu site que não eram igreja :)
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Re: Ayn Rand

Postby Forbidden » 23 Jun 2013 17:29

Thanatos wrote:Em bom rigor poder-se-ia dizer que há filósofos religiosos visto que a filosofia pretende compreender e saber o Homem e o Universo... Um bocado como a religião.

Ahhh também arranjo muitos links a demonstrarem as relações entre objectivismo e cientologia.

Obviamente que querendo a Igreja de Cientologia fugir aos impostos não iam afirmar no seu site que não eram igreja :)


Podes pôr, é um assunto interessante. Alias, eu estava a espera que dissesses as relaçoes entre o Objetivismo e a Cientologia :P
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Re: Ayn Rand

Postby Thanatos » 23 Jun 2013 20:51

Forbidden wrote:
Thanatos wrote:Em bom rigor poder-se-ia dizer que há filósofos religiosos visto que a filosofia pretende compreender e saber o Homem e o Universo... Um bocado como a religião.

Ahhh também arranjo muitos links a demonstrarem as relações entre objectivismo e cientologia.

Obviamente que querendo a Igreja de Cientologia fugir aos impostos não iam afirmar no seu site que não eram igreja :)


Podes pôr, é um assunto interessante. Alias, eu estava a espera que dissesses as relaçoes entre o Objetivismo e a Cientologia :P


Podes começar por ler o livro indicado neste link http://www.holysmoke.org/cos/ayn-rand-and-hubbard.htm

E algures tinha uma quote em que o Hubbard desafia o Heinlein dizendo-lhe que há de fundar uma religião para mostrar como é fácil enganar pessoas e fisco.
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