J.R.R. Tolkien

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Archie
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J.R.R. Tolkien

Postby Archie » 31 Dec 2004 19:59

Já se imaginaram como netos do grande Tolkien? Imaginem as histórias que ele nos iria contar... :)
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da_big_ticket_21
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Re: J.R.R. Tolkien

Postby da_big_ticket_21 » 31 Dec 2004 20:09

Engraçado... :P

Ia postar um tópico sobre o JRR Tolkien e afinal já encontrei aqui um. Ainda bem, pois um escritor fantástico como foi Tolkien merece um tópico só para ele. (Fizeste bem Prometeu!! ;) )

Já agora vou só colocar a bibliografia dele, apenas por mero interesse e já agora para alguém comentar se já os leram:

A Middle English Vocabulary (1922)

Sir Gawain & The Green Knight (1925)

Songs for the Philologists (1936)

The Hobbit: or There and Back Again (1937);(There was a second edition in 1951, and a third in 1966)

The Reeve's Tale (1939)

Sir Orfeo (1944)

Farmer Giles of Ham (1949)

The Fellowship of the Ring: being the first part of The Lord of the Rings (1954)

The Two Towers: being the second part of The Lord of the Rings (1954)

The Return of the King: being the third part of The Lord of the Rings (1955)

The Adventures of Tom Bombadil and Other Verses from the Red Book (1962)

Ancrene Wisse: The English Text of the Ancrene Riwle (1962)

Tree and Leaf (1964)

The Tolkien Reader (1966); (Contains "The Homecoming of Beorhtnoth Beorthelm's Son", Tree and Leaf, Farmer Giles of Ham and The Adventures of Tom Bombadil.)

Smith of Wootton Major (1967)

The Road Goes Ever On: A Song Cycle (1967)

Bilbo's Last Song (1974)

Sir Gawain and the Green Knight, Pearl and Sir Orfeo (1975)

The Father Christmas Letters (1976)

The Silmarillion (1977)

Pictures by J.R.R. Tolkien (1979)

Poems and Stories (1980); (A deluxe edition containing The Adventures of Tom Bombadil, "The Homecoming of Beorhtnoth Beorhthelm's Son", "On Fairy-Stories", "Leaf by Niggle", Farmer Giles of Ham and Smith of Wootton Major.)

Unfinished Tales of Numenor and Middle-earth (1980)

Letters of J.R.R. Tolkien (1981)

The Old English 'Exodus' (1981); (Tolkien's translation.)

Mr. Bliss (1982)

Finn and Hengest: The Fragment and the Episode (1982); (Tolkien's translations and commentaries.)

The Monsters and the Critics and Other Essays (1983)

The History of Middle-earth series:
The Book of Lost Tales, Part I (1983)

The Book of Lost Tales, Part II (1984)

The Lays of Beleriand (1985)

The Shaping of Middle-earth (1986)

The Lost Road and Other Writings (1987)

The Return of the Shadow (1988)

The Treason of Isengard (1989)

The War of the Ring (1990)

Sauron Defeated (1992)

Morgoth's Ring (1993)

The War of the Jewels (1994)

The Peoples of Middle-earth (1996)

--------------------------------------------------------------------

Deste livros apenas li a triologia LOTR, e é simplement fantástica...
Pelo que vi aqui também já aconselharam a compra do "The Hobbit", por isso já é mais um que vai para a minha lista de desejos.

Se alguém já tiver lido algum dos outros comentem... ;)
<img src="http://img231.imageshack.us/img231/5540/eusai12ez.jpg" border="0" class="linked-image" /><br /><br /><img src="http://gherunnai.no.sapo.pt/bar-porto.gif" border="0" class="linked-image" /><img src="http://ruimoura.net/imagem/minnesota.jpg" border="0" class="linked-image" />

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Re: J.R.R. Tolkien

Postby da_big_ticket_21 » 31 Dec 2004 22:25

Isto assim não dá... :D

Estou a ver que vou ter que acrescentar mais um livro à minha lista de desejos... B)
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Re: J.R.R. Tolkien

Postby ApoK » 01 Jan 2005 04:40

Há uma célebre crítica que diz qualquer coisa como: "O mundo está dividido em dois, os que já leram o Lord of the Rings e os que ainda o irão ler."

Não há palavras capazes de descrever a obra de J.R.R. Tolkien e eu não vou perder muito tempo a tentar arranjar elogios. É o meu escritor de eleição.

Quando entramos na Terra Média queremos fazer parte dela e nunca mais de lá saír... e acreditem há tanta, tanta... tanta coisa para descobrir...
<b>"Deixem-me ouvir, uma vez mais, esses sons que foram, durante tanto tempo, a minha consolação e alegria."</b><br />W. A. Mozart - December 5th, 1791

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Re: J.R.R. Tolkien

Postby Thanatos » 01 Jan 2005 11:01

da_big_ticket_21 wrote: Isto assim não dá... :D

Estou a ver que vou ter que acrescentar mais um livro à minha lista de desejos... B)

:D :D Não os deixes influenciar-te! ;) Eles são fãs e dos fãs.... Hehehehe. A verdade é que pelos filmes não se chega à riqueza e complexidade dos livros do Tolkien, por isso como referência da intricada tapeçaria que são os textos do professor são, no mínimo, risíveis. No entanto já encontrei pessoas que adoraram os filmes e não gostaram dos livros. Termos como seca, lento e calhamaço foram os mais agradáveis de ouvir.

Não é uma obra para toda a gente note-se, mas para quem aprecie mundos de fantasia, poesia e encantamento, assim como uma história sólida e bem contada entao Tolkien é um must.

Já agora ApoK, repara que essa crítica de que falas (que vem em todas as edições da Europa-América :lol: ) aplica-se precisamente a todos os livros. :D
Não importa como, não importa quando, não importa onde, a culpa será sempre do T!

-- um membro qualquer do BBdE!

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Re: J.R.R. Tolkien

Postby da_big_ticket_21 » 01 Jan 2005 13:11

Thanatos wrote:
da_big_ticket_21 wrote: Isto assim não dá... :D

Estou a ver que vou ter que acrescentar mais um livro à minha lista de desejos... B)

:D :D Não os deixes influenciar-te! ;) Eles são fãs e dos fãs.... Hehehehe. A verdade é que pelos filmes não se chega à riqueza e complexidade dos livros do Tolkien, por isso como referência da intricada tapeçaria que são os textos do professor são, no mínimo, risíveis. No entanto já encontrei pessoas que adoraram os filmes e não gostaram dos livros. Termos como seca, lento e calhamaço foram os mais agradáveis de ouvir.

Não é uma obra para toda a gente note-se, mas para quem aprecie mundos de fantasia, poesia e encantamento, assim como uma história sólida e bem contada entao Tolkien é um must.

Já agora ApoK, repara que essa crítica de que falas (que vem em todas as edições da Europa-América :lol: ) aplica-se precisamente a todos os livros. :D

Não te preocupes que eu não me deixo influenciar(...), principalmente porque já li a triologia LOTR e adorei ;) (além disso, sou possuidor da edição da Europa-América, a tal que diz "O mundo está dividido em dois, os que já leram o Lord of the Rings e os que ainda o irão ler." :P )
Os filmes, nem de perto atingem a qualidade da obra literária (embora também ache que apresentaram uma boa "réplica" desta obral tão colossal, e eu também tenha adorado!!). Agora o estilo de escrita do Tolkien, a maneira como ele conta as histórias, o impressionante mundo que ele criou torna qualquer um seu fã.
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Re: J.R.R. Tolkien

Postby Cerridwen » 01 Jan 2005 13:37

A literatura de Tolkien é muito cativante, especialmente para quem gosta do estilo fantasia, pois tem muitas criaturas fabulosas "à mistura" e lindos locais... B)
É verdade que muitos dos que foram ver os filmes não gostaram dos livros, uns porque os livros tinham uma linguagem que para eles era demasiado "secante", outros porque o que gostaram nos filmes foram as batalhas e a acção, nada mais, outros porque não têm um gosto enraizado pela leitura... :huh:
Eud evorei os livros de trilogia do SDA, mas quando cheguei ao silmarillion, achei aquilo uma seca e deixei-o a um canto...mas passados uns meses, e mais uns livros lidos, como não tinha nada para ler resolvi tentar novamente, e depois de começar a ler não parei mais antes de chegar ao fim e adrei... B)
Daí concluí que não é qualquer pessoa que lê uma obra dessa categoria, além de ter de gostar do género literário a pessoa tem de ter algo mais, talvez uma espéci de "prática".. :huh:

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Re: J.R.R. Tolkien

Postby ApoK » 01 Jan 2005 16:06

Para realmente se gostar do Lord of the Rings é necessário haver, por parte do leitor, uma compreensão e pré-disposição para este tipo de obras, ou seja, para o mundo da fantasia como foi referido anteriormente.

O Silmarillion não deve ser indicado como a primeira leitura de Tolkien, só o deverá ler quem gostou bastante do Lord of the Rings e tenha a sede de continuar à descoberta da Terra Média.

P.S. Estou com a sensação de que estou a escrever a mesma coisa em 2 ou 3 posts... talvez até em fóruns diferentes... damn :blink:
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Re: J.R.R. Tolkien

Postby White_Lady » 01 Jan 2005 16:14

Eu adorei os livros de Tolkien, até estou a pensar arranjar os livros em inglês para melhor apreciar a sua escrita. Nâo os achei aborrecidos apesar de reconhecer que podem ter um ritmo bastante lento em certas partes, mas acho que é isso que os torna tão sensacionais. A vida não é feita de pressas, há momentos mais calmos que outros e os livros deste excelso escritor mostram isso.
Além disso adoro a forma como os livros se associam. Parecem ser manuais de História para a Terra Média, e eu sou uma amante da História. Os seus livros são manuais, para a história de um mundo com fantasia, magia mas que mesmo assim não deixa de ter os seus problemas, que por vezes são tão parecidos com os nossos. Por vezes revejo a história do nosso mundo nos livros de Tolkien, vejo neles as soluções que podiam ser aplicadas...

Acho que os livros de Tolkien são excepcionais, mostram uma perspectiva sobre a vida que é bastante optimista, mesmo quando tudo parece mau. É sem dúvida uma leitura que distrai mas que nos alerta também para o nosso mundo.

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Re: J.R.R. Tolkien

Postby Samwise » 03 Jan 2005 11:54

Prometeu wrote: Daqueles que li o silmarillion , o hobbit e a trilogia "O senhor dos aneis" Aconselho o silmarillion é muito mais interessante que o hobbit, isto porquê?
Porque durante a leitura de "O senhor dos aneis" este fala-nos de episódios na 1ª era e na 2 ª era entre outras figuras lendárias que não percebemos muito bem de onde vem. Tudo isso é explicado em silmarillion. Explica-nos como sauron apareceu na terra média, fala-nos de Morgoth que é o Mestre e soberano de Sauron, da 1ª guerra do anel, como surgiram os orcs que não são mais que elfos torturados por Morgoth, como e porquê Gandalf e Saruman vieram para a terra média etc, etc. Recomendo vivamente.

Pois... o "Silmarillion"!

É uma das mais belas obras que li... desde sempre.

É, como alguém referiu, a Bíblia do universo do Tolkien... como tudo foi criado e quem são os personagens que dominaram esses tempo... pré "Lord of the Rings". Muito poético e inspirado!
Não diria que é melhor nem pior que o "Hobbit". É algo muito diferente. o "Hobbit" é uma história fantástica narrada em registo de "conto para crianças"... também muito belo.

Sam
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Nemo vir est qui mundum non reddat meliorem?

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Wallace
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Re: J.R.R. Tolkien

Postby Wallace » 03 Jan 2005 15:13

A diferença simples entre o Senhor dos Anéis e o Silmarillion, é que o outro apresenta-se como uma história "tradicionalmente contada", com muito discurso directo, uma história simples de personagens a decorrer num espaço simples, no qual decorrem cerca de 20 anos, embora o grosso da historia sejam apenas 1 ano.

O Silmarillion expande-se com relativo detalhe pelos quase 600 anos da chamada 1ª Era, um "resumo curto" dos mais de 3000 da 2ª e um "brevíssimo resumo" dos mais de 14000 anos dos tempos anteriores à 1ª Era, no qual o Universo (Eä) e o Mundo (Arda) foram criados. Tudo isto num discurso maioritariamente em "relato", num género muito bíblico.

Por aqui se pode ver a dimensão bíblica de tempo e espaço que este livro contém, as inúmeras personagens, locais, acontecimentos, etc.
É um livro de dimensão tamanha (embora nao tenha um numero de paginas que o faça transparecer) que ficamos esmagados pela riqueza do seu conteúdo.

Há um certo paralelismo entre o Mundo de Tolkien e o nosso, onde há explicacao para tudo, desde os eclipses, o aparecimento de estrelas, do Sol e da Lua, a mundança de geografia, ate mesmo uma Atlântida, naturalmente aplicáveis para este mundo.

Temas como o amor, a amizade, lealdade, esperança, liberdade e muito especificamente, o destino e a morte, estão brilhantemente presentes nesta obra de eleição.

O Senhor dos Anéis pode ser uma grande obra, mas O Silmarillion é supremo! Quem o leu normalmente assume-o como um dos melhores que já leu!

Mas atenção, que o "deslumbre" pode gerar vício ;)

Atenção que as obras de Tolkien estão escritas no seu original num inglês menos "comum", ou "corrente", com recurso a vocábulos "mortos", que se perdem naturalmente na tradução, e além disso a construção frásica está propositadamente feita para dar um ar mais "transcendente". Isso não foi perdido de todo na traducao, que apesar de tudo está muito bem traduzida.
Mas claro, se puderem, leiam em inglês.

Para terem um pouco a noção, e para abrir o apetite, deixo aqui o princípio...

The Silmarillion wrote:There was Eru, the One, who in Arda is called Ilúvatar; and he made first the Ainur, the Holy Ones, that were the offspring of his thought, and they were with him before aught else was made. And he spoke to them, propounding to them themes of music; and they sang before him, and he was glad.
But for a long while they sang only each alone, or but few together, while the rest hearkened; for each comprehended only that part of me mind of Ilúvatar from which he came, and in the understanding of their brethren they grew but slowly. Yet ever as they listened they came to deeper
understanding, and increased in unison and harmony.
And it came to pass that Ilúvatar called together all the Ainur and declared to them a mighty theme, unfolding to them things greater and more wonderful than he had yet revealed; and the glory of its beginning and the splendour of its end amazed the Ainur, so that they bowed before Ilúvatar and were silent.
Then Ilúvatar said to them: 'Of the theme that I have declared to you, I will now that ye make in harmony together a Great Music. And since I have kindled you with the Flame Imperishable, ye shall show forth your powers in adorning this theme, each with his own thoughts and devices, if he will. But I win sit and hearken, and be glad that through you great beauty has been wakened into song.'
In the year of our Lord 1314, patriots of Scotland, <br />starving and outnumbered, charged the fields at Bannockburn. <br />They fought like warrior poets. <br />They fought like Scotsmen. <br />And won their freedom.

Lyquid
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Re: J.R.R. Tolkien

Postby Lyquid » 03 Jan 2005 16:10

Já agora só um off-topic que acaba por ser on-topic: Sabiam que o Tolkien era Linguista tal como eu (eu pelo menos academicamente)?
Amo todas as palavras... especialmente as que não podem ser ditas em voz alta para não quebrar o encantamento, por isso são escritas e são entregues de peito aberto a quem quiser entrar nos nossos sonhos, nas nossas dores.


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