Os 30 melhores westerns

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Re: Os 30 melhores westerns

Postby Samwise » 24 Feb 2011 13:45

annawen wrote:Já agora, Sam, se não der muito trabalho, poderias colocar os 50 Westerns que para o livro são clássicos


Já tinha isso em mente. ;) (algo me diz que sempre vais dizer... mal. :twisted: - tem o Dances With Wolves :D )
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Re: Os 30 melhores westerns

Postby Thanatos » 24 Feb 2011 14:23

Uma curiosidade... em quantos 30 já vamos? :devil:
Não importa como, não importa quando, não importa onde, a culpa será sempre do T!

-- um membro qualquer do BBdE!

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Re: Os 30 melhores westerns

Postby Samwise » 01 Mar 2011 16:09

Thanatos wrote:Uma curiosidade... em quantos 30 já vamos? :devil:


Vamos em 18 páginas de posts x 30 westerns... quanto é que isso dá?... ora seis vezes cinco trinta... novesfora nada... é uma questão de fazer as contas... :P

Ando com vontade de escrever um mini-artigo sobre o High Noon vs Rio Bravo, mas antes quero rever os dois filmes; há pormenores que me escapam neste momento e que quero ter presentes. É uma polémica que tenho "acompanhado" com algum interesse e que já me fez rir umas quantas vezes.

Entretanto estou a preparar a lista dos 50 melhores do "Rough Guide" para colocar aqui. ;)
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Re: Os 30 melhores westerns

Postby Samwise » 01 Mar 2011 17:49

"50 Classic Westerns - The Canon" - segundo o livro The Rough Guide to Westerns, de Paul Simpson

Por ordem alfabética, conforme publicado:

The Assassination of Jesse James by the Coward Robert Ford - Andrew Dominik
Bad Day At Black Rock - John Sturges
Beguiled - Don Siegel
Blazing Saddles - Mel Brooks
Butch Cassidy and the Sundance Kid - George Roy Hill
Dances with Wolves - Kevin Costner
Destry Rides Again - George Marshall
Duel In The Sun - King Vidor
El Dorado - Howard Hawks
The Good, The Bad And The Ugly - Sergio Leone
The Gunfighter - Henry King
Heller in Pink Tights - George Cukor
High Noon - Fred Zinnemann
Hud - Martin Ritt
Jesse James - Henry King
Johnny Guitar - Nicholas Ray
Little Big Man - Arthur Penn
Lone Star - John Sayles
Lonely Are the Brave - David Miller
McCabe & Mrs. Miller - Robert Altman
The Magnificent Seven - John Sturges
Man of the West - Anthony Mann
The Man Who Shot Liberty Valance - John Ford
Monte Walsh - William A. Fraker
My Darling Clementine - John Ford
The Naked Spur - Anthony Mann
Once Upon a Time in the West - Sergio Leone
The Outlaw Josey Wales - Clint Eastwood
The Ox-Bow Incident - William A. Wellman
Pat Garrett And Billy The Kid - Sam Peckinpah
Pursued - Raoul Walsh
Red River - Howard Hawks
Ride The High Country - Sam Peckinpah
The Searchers - John Ford
Shane - George Stevens
She Wore A Yellow Ribbon - John Ford
The Shooting - Monte Hellman
The Shootist - Don Siegel
Son of Paleface - Frank Tashlin
Stagecoach - John Ford
The Tall T - Budd Boetticher
Tell Them Willie Boy Is Here - Abraham Polonsky
3:10 to Yuma - Delmer Daves
El Topo - Alejandro Jodorowsky
True Grit - Henry Hathaway
Unforgiven - Clint Eastwood
Vera Cruz - Robert Aldrich
The Virginian - Victor Fleming
Warlock - Edward Dmytryk
The Wild Bunch - Sam Peckinpah
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Re: Os 30 melhores westerns

Postby annawen » 01 Mar 2011 19:59

Eu não sei se "Bad Day at Black Rock" poderá ser considerado um Western. Eu não o consideraria, pelo menos.

Tirando isso não tenho realmente grande coisa a dizer, é mais uma lista. Tem filmes que gosto muito, tem filmes que detesto e tem outros que não vi mas que ainda hei-de ver. Assim como outros que não vi e que também não me apetece ver.

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Re: Os 30 melhores westerns

Postby Samwise » 02 Mar 2011 18:10

annawen wrote:Eu não sei se "Bad Day at Black Rock" poderá ser considerado um Western. Eu não o consideraria, pelo menos.


Tem características de. Um homem misterioso chega a uma pequena vila perdida nos confins do deserto que é controlada por um "mafioso" local. Este homem - um justiceiro - vai fazer por descobrir o mistério que assola aquela população, enfrentando os perigos que directamente lhe "encaminham". Apesar da "modernidade cronológica", os códigos são todos importados do western.

Tirando isso não tenho realmente grande coisa a dizer, é mais uma lista. Tem filmes que gosto muito, tem filmes que detesto e tem outros que não vi mas que ainda hei-de ver. Assim como outros que não vi e que também não me apetece ver.


Same here. Há ali um núcleo duro (Ford, Hawks, Mann, Peckinpah, Leone, Eastwood e mais uns quantos títulos famosos) a que é quase impossível fugir em listas destas, e umas quantas omissões de relevo (Sam Fuller ficou de fora, e o já mencionado Rio Bravo, por exemplo). O resto são preferências pessoais.

Não vi estes:

Heller in Pink Tights - George Cukor
Hud - Martin Ritt
Lonely Are the Brave - David Miller
Monte Walsh - William A. Fraker
The Shooting - Monte Hellman
Son of Paleface - Frank Tashlin
Tell Them Willie Boy Is Here - Abraham Polonsky
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Re: Os 30 melhores westerns

Postby annawen » 02 Mar 2011 19:14

Samwise wrote:
annawen wrote:Eu não sei se "Bad Day at Black Rock" poderá ser considerado um Western. Eu não o consideraria, pelo menos.


Tem características de. Um homem misterioso chega a uma pequena vila perdida nos confins do deserto que é controlada por um "mafioso" local. Este homem - um justiceiro - vai fazer por descobrir o mistério que assola aquela população, enfrentando os perigos que directamente lhe "encaminham". Apesar da "modernidade cronológica", os códigos são todos importados do western.


Ok. Concedo. Também só vi esse filme uma vez. Não sou fã do John Sturges mas desse até que gostei. É um pouco "noirish", pelo menos foi essa a sensação que tive na altura. Já os "Sete Magníficos" é uma seca brutal. Nem o cheguei a ver até ao fim.

Viste bem mais do que eu.

Eu não vi:

The Assassination of Jesse James by the Coward Robert Ford - Andrew Dominik
Beguiled - Don Siegel
Blazing Saddles - Mel Brooks
The Gunfighter - Henry King
Heller in Pink Tights - George Cukor (nunca imaginaria o Cukor a realizar um Western)
Jesse James - Henry King
Little Big Man - Arthur Penn (este é um dos que quero ver)
Lone Star - John Sayles
Lonely Are the Brave - David Miller
McCabe & Mrs. Miller - Robert Altman
Monte Walsh - William A. Fraker
The Outlaw Josey Wales - Clint Eastwood
Pat Garrett And Billy The Kid - Sam Peckinpah (este também)
Pursued - Raoul Walsh (e este)
The Shooting - Monte Hellman
The Shootist - Don Siegel
Son of Paleface - Frank Tashlin
The Tall T - Budd Boetticher
Tell Them Willie Boy Is Here - Abraham Polonsky
3:10 to Yuma - Delmer Daves
El Topo - Alejandro Jodorowsky
The Virginian - Victor Fleming
Warlock - Edward Dmytryk

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Re: Os 30 melhores westerns

Postby MAGG » 03 Mar 2011 02:02

annawen wrote:Já os "Sete Magníficos" é uma seca brutal. Nem o cheguei a ver até ao fim.


Discordo :angel: ... "os sete magníficos" vale pela dinâmica Yul Brynner/ Steve Mcqueen, especialmente na cena do percurso do carro funerário até ao cemitério.

p.s. eu ...que me lembra ... julgo não ter visto metade dessa lista.

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Re: Os 30 melhores westerns

Postby Samwise » 14 Apr 2011 18:13

Os 50 melhores, pela revista Time Out

Não deixa de ter algumas escolhas interessantes/inusitadas/polémicas, o que é sempre melhor para atrair público do que a lista politicamente-aceite. ;)
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Re: Os 30 melhores westerns

Postby urukai » 14 Apr 2011 18:18

Os 7 Magníficos em 33º! YAY! :D :clap: :yahoo: :yahoo: :yahoo:

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Re: Os 30 melhores westerns

Postby grayfox » 14 Apr 2011 18:30

The Man Who shot Liberty Valance em 7º :tu:
A melhor assinatura chinesa da actualidade.

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Re: Os 30 melhores westerns

Postby Samwise » 14 Apr 2011 18:53

:D

Esses dois até estão dentro da "normalidade" neste tipo de listas, ou seja, costumam aparecer os dois, até em lugares cimeiros. Num dos casos, não me choca a preferência. :mrgreen:

Um pouco em Off-topic:

Gray, ainda não me saiu da cabeça a tua ideia para o "confronto de realizadores". Foi uma pena ficarmos a uma participação do número necessário.
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Re: Os 30 melhores westerns

Postby annawen » 14 Apr 2011 19:27

O "7 Women" não é um western.

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Re: Os 30 melhores westerns

Postby Samwise » 15 Apr 2011 13:41

annawen wrote:O "7 Women" não é um western.


Por acaso também tinha ficado na dúvida quanto vi lá o nome do Ford - mas eles explicam depois no texto porque o incluíram. O problema é que as explicações estão carregadas de spoilers... :pissed:
Guido: "A felicidade consiste em conseguir dizer a verdade sem magoar ninguém." -

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Re: Os 30 melhores westerns

Postby annawen » 15 Apr 2011 15:08

Não li os textos de cada filme, só mesmo a lista. Sempre pensei que uma das condições essenciais para se considerar um filme um western era passar-se no oeste americano. Podemos não ligar ao local e optar por definir o género mais por comportamentos ou temáticas do que por localização geográfica mas na lista não me pareceu (mas eu também não vi para aí metade dos filmes da lista) que houvesse outro nas mesmas situações. Estou a lembrar-me de um filme (ou terá sido uma série?) do João Canijo passado no Alentejo. A maneira como está filmado pode ser entendido como um western passado no Alentejo. E mesmo os filmes do Glauber Rocha, "António das Mortes" por exemplo, também podem ser considerados westerns se seguirmos uma definição alargada. O que, por outro lado, trás o problema de, às tantas, tudo caber lá. Além disso, há imensos outros filmes do Ford que são mesmo westerns e que nem sequer aparecem.


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